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エクセルマクロ・VBA発展編２

多次元動的配列

澤田亨さんの投稿

(投稿ID: 3618)

Chap02-42から質問しています。
３次元配列について確認したいことがあります。
redim tm(5,3,6)だとします。
私は横に５マス、縦に３マスの方眼紙みたいなものが６枚重なっているような形をイメージしました。
しかし間違っているようで、横に５マス、縦に６マスの方眼紙が３枚重なっている。そして縦のマスは増やせるが重なる枚数は増やせない。
この考え方であっていますか？先生の言う通り今後あまり使う機会はなさそうなのですが宜しくお願いします。

2018/01/08 07:05

小川慶一さんのコメント

(コメントID: 5120)

澤田亨さん:

> しかし間違っているようで、横に５マス、縦に６マスの方眼紙が３枚重なっている。そして縦のマスは増やせるが重なる枚数は増やせない。

例え話が適切なものか？はこれを読んだだけでは分かりませんでした。
しかし、僕ならそういう例え方はしませんね。そう僕が感じる明確な理由はありますが、多次元配列自体に対する理解がまだ浅いようなので、今はそれについてはお伝えするつもりはありません。

三次元配列は三次元配列として理解するのがいちばん簡単です。
「重なった方眼紙」とみなさないと理解できないでいるということは、ご自身が手を動かして検証なり演習なり実務活用なりをした経験が足りないということです。

ですので、澤田さんがおっしゃりたいことをテストできるコードを自作してください。
コードを自作したら、それを実行し、その結果を報告ください。
そして、その結果を元にして理解を進めてください。
理解が進むなり決定的に行き詰まるなりしたら、あらためて、報告なりその上での質問なりしてください。
それがいちばん理解の助けになります。

先に二次元配列から復習したほうがいいでしょう。
さらに言うと、テキストに載っている演習問題もしっかりやってからのほうが良いかと思います。

2018/01/08 19:33

澤田亨さんのコメント

(コメントID: 5121)

まず復習します。
ありがとうございます。

小川慶一さん:

> 澤田亨さん:
>
> > しかし間違っているようで、横に５マス、縦に６マスの方眼紙が３枚重なっている。そして縦のマスは増やせるが重なる枚数は増やせない。
>
> 例え話が適切なものか？はこれを読んだだけでは分かりませんでした。
> しかし、僕ならそういう例え方はしませんね。そう僕が感じる明確な理由はありますが、多次元配列自体に対する理解がまだ浅いようなので、今はそれについてはお伝えするつもりはありません。
>
> 三次元配列は三次元配列として理解するのがいちばん簡単です。
> 「重なった方眼紙」とみなさないと理解できないでいるということは、ご自身が手を動かして検証なり演習なり実務活用なりをした経験が足りないということです。
>
> ですので、澤田さんがおっしゃりたいことをテストできるコードを自作してください。
> コードを自作したら、それを実行し、その結果を報告ください。
> そして、その結果を元にして理解を進めてください。
> 理解が進むなり決定的に行き詰まるなりしたら、あらためて、報告なりその上での質問なりしてください。
> それがいちばん理解の助けになります。
>
> 先に二次元配列から復習したほうがいいでしょう。
> さらに言うと、テキストに載っている演習問題もしっかりやってからのほうが良いかと思います。
>

2018/01/09 08:14

小川慶一さんのコメント

(コメントID: 5122)

澤田亨さん:

二次元配列についての復習はいかがですか。

> ですので、澤田さんがおっしゃりたいことをテストできるコードを自作してください。
> コードを自作したら、それを実行し、その結果を報告ください。
> そして、その結果を元にして理解を進めてください。
> 理解が進むなり決定的に行き詰まるなりしたら、あらためて、報告なりその上での質問なりしてください。
> それがいちばん理解の助けになります。
> それがいちばん理解の助けになります。

上記について。
僕なら、以下のコードで検証しますね。

'お題:
'横に５マス、縦に６マスの方眼紙が３枚重なっている。
'そして縦のマスは増やせるが重なる枚数は増やせない。
'この考え方であっていますか？

'以下の実験1-3について、上記の「考え方」に基づいた結果予想をしなさい。
'その後、実験をしなさい。
'実験後、前記予想との比較検証をしなさい。
Sub hoge()
    Dim tm()
    ReDim tm(5, 3, 6)

    ReDim tm(7, 3, 6) '実験1。澤田さん自身の結果予想は？
    ReDim tm(5, 7, 6) '実験2。澤田さん自身の結果予想は？
    ReDim tm(5, 3, 7) '実験3。澤田さん自身の結果予想は？
    
End Sub

自分で手を動かさないと、絶対に上達しません。

2018/01/10 17:06

澤田亨さんのコメント

(コメントID: 5125)

小川慶一さん:

サンプルコードありがとうございます。
仕事から帰宅してこのようなメールを目にすると大変うれしいです。
早速検証してみます。

Sub hoge()
    Dim tm()
    ReDim tm(5, 3, 6)
    ReDim tm(7, 3, 6) '実験1。澤田さん自身の結果予想は？　ＮＧ！
    ReDim tm(5, 7, 6) '実験2。澤田さん自身の結果予想は？　ＮＧ！
　ReDim tm(5, 3, 7) '実験3。澤田さん自身の結果予想は？　ＯＫ！

End Sub

の結果になると思いましたが「あれ？」実行時エラーが全く出ません（汗）
preserve だとエラーになりますね。preserveしているか否かで最後のインデックスでなくても変更可能ですね。もう少しいじってみて理解を深めたいと
思います。ありがとうございます。

>　澤田亨さん:
>
> 二次元配列についての復習はいかがですか。
>
> > ですので、澤田さんがおっしゃりたいことをテストできるコードを自作してください。
> > コードを自作したら、それを実行し、その結果を報告ください。
> > そして、その結果を元にして理解を進めてください。
> > 理解が進むなり決定的に行き詰まるなりしたら、あらためて、報告なりその上での質問なりしてください。
> > それがいちばん理解の助けになります。
> > それがいちばん理解の助けになります。
>
> 上記について。
> 僕なら、以下のコードで検証しますね。
>
>

'お題:
> '横に５マス、縦に６マスの方眼紙が３枚重なっている。
> 'そして縦のマスは増やせるが重なる枚数は増やせない。
> 'この考え方であっていますか？
> 
> '以下の実験1-3について、上記の「考え方」に基づいた結果予想をしなさい。
> 'その後、実験をしなさい。
> '実験後、前記予想との比較検証をしなさい。
> Sub hoge()
>     Dim tm()
>     ReDim tm(5, 3, 6)
> 
>     ReDim tm(7, 3, 6) '実験1。澤田さん自身の結果予想は？
>     ReDim tm(5, 7, 6) '実験2。澤田さん自身の結果予想は？
>     ReDim tm(5, 3, 7) '実験3。澤田さん自身の結果予想は？
>     
> End Sub

>
> 自分で手を動かさないと、絶対に上達しません。
>

2018/01/11 09:46

小川慶一さんのコメント

(コメントID: 5127)

澤田亨さん:

> preserve だとエラーになりますね。preserveしているか否かで最後のインデックスでなくても変更可能ですね。もう少しいじってみて理解を深めたいと思います。ありがとうございます。

むしろ、僕のほうがこれにびっくりしました。
ReDim だけだと、好きにインデックス変更できるんですね。
（試したら、いったん三次元配列として ReDim した配列を二次元配列として ReDim することも可能でした...）

実務でほぼ絶対にやらないようなことなので、僕も澤田さんにサンプルお渡しする前のテストがいい加減でした。
申し訳ありません。

それから、当初のご質問に対して:

>>redim tm(5,3,6)だとします。
>>私は横に５マス、縦に３マスの方眼紙みたいなものが６枚重なっているような形をイメージしました。
>>しかし間違っているようで、横に５マス、縦に６マスの方眼紙が３枚重なっている。そして縦のマスは増やせるが重なる枚数は増やせない。
>例え話が適切なものか？はこれを読んだだけでは分かりませんでした。
>しかし、僕ならそういう例え方はしませんね。そう僕が感じる明確な理由はありますが、多次元配列自体に対する理解がまだ浅いようなので、今はそれについてはお伝えするつもりはありません。

以下、preserveで再定義するという前提で話します。

配列でインデックスの値を変更できるのは、最後の引数だけです。
以下で、変数で示した値のみです。

ReDim tm(5, 3, c)

これは、澤田さんの例えに当てはめると、以下のとおりになります。
「横に５マス、縦にＣマスの方眼紙が３枚重なっている。そして縦のマスは増やせるが重なる枚数は増やせない」

間違いではないですが、どうせ例えるなら以下ですかね。

「横に５マス、縦に３マスの方眼紙がＣ枚重なっている。そして、縦横のマスの大きさは変更できないが、枚数は増やせる」

澤田さんの例えは、たとえば100枚の原稿用紙があったとして、そのすべてについて、縦のマス数を変更するわけです。いびつですね。
僕の例えは、原稿用紙の枚数を増やすようなイメージですね。

手作業で一枚一枚の原稿用紙の縦サイズを変更するシーンを想像してみてください。
次に、手作業で原稿用紙を一枚一枚追加するシーンを想像してみてください。
どちらのほうが、現実感を持ってイメージができるでしょう。

>例え話が適切なものか？はこれを読んだだけでは分かりませんでした。
>しかし、僕ならそういう例え方はしませんね。

と書いたのは、そういう意味です。
例えとしてででてきた話が非現実的で、例えとして不適切です。

あと、それ以前に、配列の宣言は 5, 3, c、例え話ででてくる値の順番は 5, c, 3。
この順序の変更も不要な混乱を生じさせます。

形が韻を踏むように書いたほうが、マクロのコードも読みやすいですよね。
マクロを学ぶ過程から、そういうところも学んでもらたいです。
そういうところも意識しつつマクロをガンガン書けば、今後、こういうところも改善されていくものと思います。

ひきつづき、がんばってください。

2018/01/15 07:01

澤田亨さんのコメント

(コメントID: 5128)

小川慶一さん:
ありがとうございます。
このような細かいアドバイスをいただけるところがガラパゴスタディーの魅力と感じております。考え方もとても参考になります。鍛錬します。

> 澤田亨さん:
>
> > preserve だとエラーになりますね。preserveしているか否かで最後のインデックスでなくても変更可能ですね。もう少しいじってみて理解を深めたいと思います。ありがとうございます。
>
> むしろ、僕のほうがこれにびっくりしました。
> ReDim だけだと、好きにインデックス変更できるんですね。
> （試したら、いったん三次元配列として ReDim した配列を二次元配列として ReDim することも可能でした...）
>
> 実務でほぼ絶対にやらないようなことなので、僕も澤田さんにサンプルお渡しする前のテストがいい加減でした。
> 申し訳ありません。
>
>
> それから、当初のご質問に対して:
>
> >>redim tm(5,3,6)だとします。
> >>私は横に５マス、縦に３マスの方眼紙みたいなものが６枚重なっているような形をイメージしました。
> >>しかし間違っているようで、横に５マス、縦に６マスの方眼紙が３枚重なっている。そして縦のマスは増やせるが重なる枚数は増やせない。
> >例え話が適切なものか？はこれを読んだだけでは分かりませんでした。
> >しかし、僕ならそういう例え方はしませんね。そう僕が感じる明確な理由はありますが、多次元配列自体に対する理解がまだ浅いようなので、今はそれについてはお伝えするつもりはありません。
>
> 以下、preserveで再定義するという前提で話します。
>
> 配列でインデックスの値を変更できるのは、最後の引数だけです。
> 以下で、変数で示した値のみです。
>
> ReDim tm(5, 3, c)
>
> これは、澤田さんの例えに当てはめると、以下のとおりになります。
> 「横に５マス、縦にＣマスの方眼紙が３枚重なっている。そして縦のマスは増やせるが重なる枚数は増やせない」
>
> 間違いではないですが、どうせ例えるなら以下ですかね。
>
> 「横に５マス、縦に３マスの方眼紙がＣ枚重なっている。そして、縦横のマスの大きさは変更できないが、枚数は増やせる」
>
> 澤田さんの例えは、たとえば100枚の原稿用紙があったとして、そのすべてについて、縦のマス数を変更するわけです。いびつですね。
> 僕の例えは、原稿用紙の枚数を増やすようなイメージですね。
>
> 手作業で一枚一枚の原稿用紙の縦サイズを変更するシーンを想像してみてください。
> 次に、手作業で原稿用紙を一枚一枚追加するシーンを想像してみてください。
> どちらのほうが、現実感を持ってイメージができるでしょう。
>
> >例え話が適切なものか？はこれを読んだだけでは分かりませんでした。
> >しかし、僕ならそういう例え方はしませんね。
>
> と書いたのは、そういう意味です。
> 例えとしてででてきた話が非現実的で、例えとして不適切です。
>
> あと、それ以前に、配列の宣言は 5, 3, c、例え話ででてくる値の順番は 5, c, 3。
> この順序の変更も不要な混乱を生じさせます。
>
> 形が韻を踏むように書いたほうが、マクロのコードも読みやすいですよね。
> マクロを学ぶ過程から、そういうところも学んでもらたいです。
> そういうところも意識しつつマクロをガンガン書けば、今後、こういうところも改善されていくものと思います。
>
> ひきつづき、がんばってください。
>

2018/01/15 08:50

小川慶一さんのコメント

(コメントID: 5129)

澤田亨さん:

ひきつづき、よろしくお願いいたします。

2018/01/17 01:16